Kommentare zu: Fern der Bildung

Von: mariong

mariong — Mon, 23 Nov 2009 09:18:38 +0000

@ ivar: autsch, fühlte mich plötzlich so an meine verdrängte Vergangenheit erinnert, mit dem Unterschied, dass ich nach dem Abitur nicht mehr weiterkämpfen konnte, und “was ordentliches lernte” anstelle zu studieren.
@ stefan: wie hoch ist der bevölkerungsanteil mit “immigrationshintergrund” in sachsen? hier in rhein-main in den kindergärten und schulen bei 30-40 %. das ist nicht immer einfach. vor allem, wenn “bildungsfern” sich darin ausdrückt, dass sprache und kultur abgelehnt werden. (@alle: immigrationshintergrund ist eine spannende sache, das wissen wir die am rhein leben schon lange, das kann sehr bereichernd für uns sein. da müssen aber bitte alle seiten mitmachen.)

Von: ivar

ivar — Sun, 22 Nov 2009 11:49:55 +0000

@Ben: Fragt sich dann eben nur, welchen (spricht die Kunsthistorikerin..) ;-).

Von: Ben

Ben — Sat, 21 Nov 2009 20:10:45 +0000

@ AnkeD
Dass die Schule nur bedingt in der Lage ist, die Versäumnisse der Eltern auszugleichen, ist gar nicht mal das Hauptproblem. Richtig problematisch wird es erst, wenn es die Lehrer sind, die aktiv an der sozialen (oder auch ethnischen) Segregation teilnehmen.

@ Stefan
Auch wenn ich mich jetzt vor einer Definition von Bldung drücke – man kann vielleicht nicht jeden Handwerksmeister als bildungsfern bezeichnen, aber mit Blick auf den Bildungsbegriff, der (wie ich glaube) dem Begriff “bildungsfern” zugrunde liegt, nämlich dem Maß an Allgemeinbildung des idealtypischen Abiturienten, hat auch die Meisterausbildung nicht allzuviel zu bieten.

@ivar
Über Geschmack kann man überhaupt nicht streiten – er ist axiomatisch. Entweder man hat Geschmack oder halt nicht. :-)

@Kaltmamsell
Es gibt einen spannenden Aufsatz zur ethnischen Segregation in der Schule: Leviathan 2009, 353

Von: ivar

ivar — Fri, 20 Nov 2009 15:14:57 +0000

@Stefan: Über Geschmack zu streiten ist ja gottseidank nicht unbedingt eine Blamage, sofern man es nicht übertreibt ;-).

Von: Stefan

Stefan — Fri, 20 Nov 2009 08:28:44 +0000

Mit den polnischen Bauarbeitern hätte ich kein Problem. Aber Leberkäs? Dann lieber nur Semmel ;-)

Von: ivar

ivar — Fri, 20 Nov 2009 07:43:36 +0000

Das Blamieren ist ja in unterschiedlichen Kontexten auf ganz unterschiedliche Weise möglich. Wenn Sie mit “sich woanders nicht blamieren” meinen, dass z.B. auch der Philosophieprofessor oder der Bundesminister mit adeliger Abstammung sich nicht blamiert, wenn er einmal in die Verlegenheit kommt, mit den polnischen Bauarbeitern zusammen auf einem Ziegelstapel sitzend eine Leberkässemmel zu essen, dann stimme ich zu. [Ja, ich weiß, eher unwahrscheinliche Konstellation, und voller Klischees auch noch...]

Von: Stefan

Stefan — Fri, 20 Nov 2009 05:43:35 +0000

@Ilse: Wenn man Motivation aus Bedürfnissen ableitet, hat Bildung einen Bezug zu den Stufen zwei bis fünf auf der Bedürfnispyramide. Auf der untersten Stufe könnte man noch ohne Bildung auskommen ;-)

Von: ilse aus München

ilse aus München — Thu, 19 Nov 2009 22:04:52 +0000

Blamiert. Naa, oder? ansonsten ist dies wohl die unterste Stufe von Motivation. Auch im Scherz.

Von: croco

croco — Thu, 19 Nov 2009 15:45:12 +0000

Bildung ist das, was man haben muss, damit man sich anderswo nicht blamiert.
So sage ich das meinen Schülern.
Sie nicken meist. So denke ich, dass sie wissen, was ich meine.

Von: Ivar

Ivar — Thu, 19 Nov 2009 11:43:13 +0000

Ja, das mit dem Handwerksmeister ist richtig. Dazu bemerken möchte ich, dass mein Vater außerdem in eigenem Fleiß neben einem anstrengenden Beruf per Telekolleg die Mittlere Reife nachgeholt hat. Im Alter von 35 Jahren und ohne, dass es ihm beruflich noch etwas genützt hätte. Von dem, was ich machen wollte und letztlich auch gemacht habe, fühlte er sich offenbar dennoch meilenweit entfernt.

Und wegen der nicht ausgesprochenen Gymnasialempfehlung: Wir sprechen da über das Jahr (moment mal, nachrechnen…1989/90?), und, wie gesagt: Es stand einfach nicht zur Debatte, von keiner Seite: Die Schule dachte nicht daran, die Eltern überhaupt zu fragen, die Eltern dachten überhaupt nicht in so eine Richtung, und das Kind hat eigentlich kaum etwas mit diesen Begrifflichkeiten anfangen können. Hätte nur einer von dreien etwas gesagt, wäre es vielleicht anders gelaufen.